Ислам как социальне явление. Недостатки.
- Роберт
- Сообщения: 1786
- Зарегистрирован: 27 фев 2013, 10:41
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Ислам как социальне явление. Недостатки.
Сейчас, находясь в водовороте жизни беженца, я отмечаю что пребывая в уязвимом положении мне намного комфортнее взаимодействовать с людьми пропитанными христианскими ценностями, и совсем небезопасно взаимодействовать с людьми которые позиционируют себя как мусульмане. На вопрос - Почему, я решил ответить так:
Основным посылом Христианства является заповедь о ближнем. Основным посылом Ислама является заповедь о единобожии.
И хотя верующих и исполняющих и среди одних и среди других совсем немного, некое общее настроение несомненно присутствует.
Являясь адептом веры "Нет других богов" человек автоматически противопоставляет себя практически всему миру, поскольку большинство людей в своем исповедании не считают основным твердить: - Бог Един...Бог Един...Бог Един.
Почему так сложилось. Мухаммед, в свое время, совершенно справедливо противостоял наиболее явному и наиболее богопротивному пороку - идолослужению, распространенному тогда в Аравии. Несомненно Коран несет в себе все блага полной веры, но это уже для продвинутых пользователей, большинство же людей только вооружаются религией. И христианин вооружается требованием возлюбить ближнего, а мусульманин - не любить неединобожников. А кто они эти неединобожники - все кто не такой как ты. Это я считаю недостатком Ислама как социального явления. И это совсем не значит что Ислам как Откровение где то не совсем... еще раз подчеркну: Ислам как Откровение Бога равен всем другим Откровения Бога. Но и Ислам находится в руках людей, извращающих всякую истину. После того как многобожники совсем перевелись мусульмане должны были уже по своему разумению изменить посыл вероисповедания от противостояния к миротворчеству, но это без божественного вмешательства человекам не под силу.
Ps.
На этом я заканчиваю основную мысль. И уже в качестве жалобы допишу. Наблюдаю что представители исламского мира не имеют стратегии совместного процветания, и считают что их глобальная задача обойти и превзойти. Это одновременно означает их желание низложения всего окружения. Интуитивно скрывая эту стратегическию задачу они никогда не бывают до конца искренними, и если не лгут прямо, значит в нестратегической правде скрывают недружественные намерения. Так будет длиться до того момента пока в их вероисповедании не появится верхней строкой: Возлюби Бога как самого себя, что ровно означает возлюби ближнего.
Основным посылом Христианства является заповедь о ближнем. Основным посылом Ислама является заповедь о единобожии.
И хотя верующих и исполняющих и среди одних и среди других совсем немного, некое общее настроение несомненно присутствует.
Являясь адептом веры "Нет других богов" человек автоматически противопоставляет себя практически всему миру, поскольку большинство людей в своем исповедании не считают основным твердить: - Бог Един...Бог Един...Бог Един.
Почему так сложилось. Мухаммед, в свое время, совершенно справедливо противостоял наиболее явному и наиболее богопротивному пороку - идолослужению, распространенному тогда в Аравии. Несомненно Коран несет в себе все блага полной веры, но это уже для продвинутых пользователей, большинство же людей только вооружаются религией. И христианин вооружается требованием возлюбить ближнего, а мусульманин - не любить неединобожников. А кто они эти неединобожники - все кто не такой как ты. Это я считаю недостатком Ислама как социального явления. И это совсем не значит что Ислам как Откровение где то не совсем... еще раз подчеркну: Ислам как Откровение Бога равен всем другим Откровения Бога. Но и Ислам находится в руках людей, извращающих всякую истину. После того как многобожники совсем перевелись мусульмане должны были уже по своему разумению изменить посыл вероисповедания от противостояния к миротворчеству, но это без божественного вмешательства человекам не под силу.
Ps.
На этом я заканчиваю основную мысль. И уже в качестве жалобы допишу. Наблюдаю что представители исламского мира не имеют стратегии совместного процветания, и считают что их глобальная задача обойти и превзойти. Это одновременно означает их желание низложения всего окружения. Интуитивно скрывая эту стратегическию задачу они никогда не бывают до конца искренними, и если не лгут прямо, значит в нестратегической правде скрывают недружественные намерения. Так будет длиться до того момента пока в их вероисповедании не появится верхней строкой: Возлюби Бога как самого себя, что ровно означает возлюби ближнего.
- Роберт
- Сообщения: 1786
- Зарегистрирован: 27 фев 2013, 10:41
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Ислам как социальне явление. Недостатки.
Для обсуждения видимо нужно сформулировать вопрос.
Как вы считаете, почему в Коране отсутствует, подобно Заповедям в Библии, явственное требование становиться лучше направленное на верующего, и как бы подчеркивающее его неотъемлемое несовершенство?
Заповеди изначально ставят человека в положении, где он не в порядке и навряд ли когда-нибудь будет в полном порядке, хоть и будет стараться.
В Исламе же основной посыл - не быть неверным. И верующий может собой полностью гордится как только сочтет себя верным в достаточной степени. После объявления себя верующим, мусульманин может переносить все проблемы своей жизни на неверных.
Можно ли сказать что Христианство направляет энергию верующего внутрь, а Ислам наружу?
Как вы считаете, почему в Коране отсутствует, подобно Заповедям в Библии, явственное требование становиться лучше направленное на верующего, и как бы подчеркивающее его неотъемлемое несовершенство?
Заповеди изначально ставят человека в положении, где он не в порядке и навряд ли когда-нибудь будет в полном порядке, хоть и будет стараться.
В Исламе же основной посыл - не быть неверным. И верующий может собой полностью гордится как только сочтет себя верным в достаточной степени. После объявления себя верующим, мусульманин может переносить все проблемы своей жизни на неверных.
Можно ли сказать что Христианство направляет энергию верующего внутрь, а Ислам наружу?
- kiriliouk
- Сообщения: 2558
- Зарегистрирован: 27 фев 2013, 22:45
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
- Роберт
- Сообщения: 1786
- Зарегистрирован: 27 фев 2013, 10:41
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Ислам как социальне явление. Недостатки.
Второй раз удивляетесь уважаемый Андрей. Предлагаю повысить мой рейтинг в вашей базе данных.kiriliouk писал(а):Неожиданно...Сам придумал или списал у кого?
- Доверенко А.
- Сообщения: 4669
- Зарегистрирован: 22 фев 2013, 20:35
- Контактная информация:
Re: Ислам как социальне явление. Недостатки.
Наверное, неожиданно по причине того, что ты сам говорил, что не любишь читать или писать длинные сообщения.
Мне тоже эта тема понравилась.
Ты в ней пробуешь озвучить проблемные моменты и разобраться.
И манера изложения тоже, кажется изменилась в лучшую сторону - ты избавился здесь от излишней категоричности, всяких жупелов и иных штампов.
Мне тоже эта тема понравилась.
Ты в ней пробуешь озвучить проблемные моменты и разобраться.
И манера изложения тоже, кажется изменилась в лучшую сторону - ты избавился здесь от излишней категоричности, всяких жупелов и иных штампов.
Часто пишу с телефона и не всегда вижу грамматические ошибки и описки. Прошу отнестись с пониманием.
- Доверенко А.
- Сообщения: 4669
- Зарегистрирован: 22 фев 2013, 20:35
- Контактная информация:
Re: Ислам как социальне явление. Недостатки.
Здесь еще нужно учитывать национальную подоплеку и ментальные различия, которые может быть сильнее виноваты, чем религия сама по себе.Сейчас, находясь в водовороте жизни беженца, я отмечаю что пребывая в уязвимом положении мне намного комфортнее взаимодействовать с людьми пропитанными христианскими ценностями, и совсем небезопасно взаимодействовать с людьми которые позиционируют себя как мусульмане.
Мне тоже легче с европейцами, чем с восточными людьми.
И еще, тебе легче с ними, потому, что они не видят в тебе неверного, как большинство мусульман.
Но кто знает, может это как раз и от того, что они совсем перестали быть теми истовыми христианами, которыми были еще 500 лет назад.
Часто пишу с телефона и не всегда вижу грамматические ошибки и описки. Прошу отнестись с пониманием.
- Доверенко А.
- Сообщения: 4669
- Зарегистрирован: 22 фев 2013, 20:35
- Контактная информация:
Re: Ислам как социальне явление. Недостатки.
И еще один момент.
Корректней сравнивать христианство и ислам в одинаковой фазе развития.
Отними у христианства 600 лет, на которые оно старше ислама, и мы увидим очень многие схожие черты.
Корректней сравнивать христианство и ислам в одинаковой фазе развития.
Отними у христианства 600 лет, на которые оно старше ислама, и мы увидим очень многие схожие черты.
Часто пишу с телефона и не всегда вижу грамматические ошибки и описки. Прошу отнестись с пониманием.
- Роберт
- Сообщения: 1786
- Зарегистрирован: 27 фев 2013, 10:41
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Ислам как социальне явление. Недостатки.
Сомневаюсь. Я пишу как раз о корневых отличиях. Что предъявляют христианам - крестовые походы? Их я предъявляю мусульманам. Я несколько не разбирался в деталях, но вроде христиане хотели иметь возможность посещать безопасно святые для них места, их послали, они показали что для них этот вопрос дороже жизни, и видимо вопрос решился в их пользу. Вопрос - а что трудно было сразу разрешить паломничество и зарабатывать на этом? Кто там больше навыпендривался? Тот кто в крестовых походах видит недостатки христиан тот судит очень поверхностно и шаблонно. Слава Крестовым походам! Походам за веру а не за наживу.Доверенко А. писал(а):Отними у христианства 600 лет, на которые оно старше ислама, и мы увидим очень многие схожие черты.
- Роберт
- Сообщения: 1786
- Зарегистрирован: 27 фев 2013, 10:41
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Ислам как социальне явление. Недостатки.
Точно так же как с христианами европеоидами мне очень комфортно общаться с христианами иранцами, христианами темнокожими не знаю откуда. Определяющей характеристикой является то, что они христиане.Доверенко А. писал(а):Мне тоже легче с европейцами, чем с восточными людьми.
- Доверенко А.
- Сообщения: 4669
- Зарегистрирован: 22 фев 2013, 20:35
- Контактная информация:
Re: Ислам как социальне явление. Недостатки.
К тому времени, что я обозначил, крестовые походы уже кончились.Сомневаюсь. Я пишу как раз о корневых отличиях. Что предъявляют христианам - крестовые походы?
Можно конечно тут многое оспорить, но не хотелось бы удалятся от главного твоего посыла этой темы, про, во вне, и во внутрь.
Я вот думаю, что и у тех и у других мотив направлен во внешнее.
Только методы отличаются. И здесь я могу согласится, что, все таки, нигде нет в Евангелие призывов убивать инаковерующих, а в Коране он неоднократно звучит.
Отсюда все и идет.
Часто пишу с телефона и не всегда вижу грамматические ошибки и описки. Прошу отнестись с пониманием.
- Роберт
- Сообщения: 1786
- Зарегистрирован: 27 фев 2013, 10:41
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Ислам как социальне явление. Недостатки.
Основная Заповедь Христианство - Возлюби Бога как самого себя и равная ей возлюби ближнего как самого себя. Сказано дальше кто исполнил эту Заповедь тот исполнил весь Закон.Доверенко А. писал(а):Я вот думаю, что и у тех и у других мотив направлен во внешнее.
В Коране Заповеди отдельно как требование к моральному облику верующего не обозначены. Я уже молчу про то что часть христиан идет еще дальше сокращая основной посыл Откровения до утверждения - Бог есть любовь. Вы можете представить себе мусульманина который говорит что намаз это не так важно, главное принять что Бог есть любовь?
Любимое дело мусульман твердить про неверных.
- Доверенко А.
- Сообщения: 4669
- Зарегистрирован: 22 фев 2013, 20:35
- Контактная информация:
Re: Ислам как социальне явление. Недостатки.
Пройдет некоторое время, и они станут такими же толерантными, как и европейские христиане теперь. И так же не будут обращать внимания на неверие.Любимое дело мусульман твердить про неверных
Часто пишу с телефона и не всегда вижу грамматические ошибки и описки. Прошу отнестись с пониманием.
- Роберт
- Сообщения: 1786
- Зарегистрирован: 27 фев 2013, 10:41
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Ислам как социальне явление. Недостатки.
Один мусульманин со мной спорил в ночлежке что Ислам лучше Христианства потому что Тора и Евангелие искажены переводами, что их теологи сравнивали разные переводы и они отличаются. Просто смешно такое слушать тем, кто читал разные переводы Корана. Они разняться много больше чем переводы Библии.
- ahmed-ermonov
- Сообщения: 3006
- Зарегистрирован: 23 фев 2013, 22:06
- Контактная информация:
Re: Ислам как социальне явление. Недостатки.
Мир, форумчане!
Роберт сделал жизненное наблюдение. Почувствовал на себе и выдал неплохие выводы. Но, что с ними делать?
Да, христиане выглядят вполне мягкими. Это было видно уже в момент зарождения христианства, когда некоторые засомневались: "Один ли Бог ветхого завета и нового?"
Но, это не помешало христианству превратиться в самой кровожадную религию мира.
А мусульмане оставались долго толерантными по отношении христиан и иудеев. Их больше увлекала междоусобица... Сейчас с этим сложно, а религия современная требует "выброс верности"... Так христиане и иудеи стали мишенями, впрочем, достается всем от их "верности"
Роберт сделал жизненное наблюдение. Почувствовал на себе и выдал неплохие выводы. Но, что с ними делать?
Да, христиане выглядят вполне мягкими. Это было видно уже в момент зарождения христианства, когда некоторые засомневались: "Один ли Бог ветхого завета и нового?"
Но, это не помешало христианству превратиться в самой кровожадную религию мира.
А мусульмане оставались долго толерантными по отношении христиан и иудеев. Их больше увлекала междоусобица... Сейчас с этим сложно, а религия современная требует "выброс верности"... Так христиане и иудеи стали мишенями, впрочем, достается всем от их "верности"
Иудеи, христиане и мусульмане- братья по вере!
Тора, Евангелие и Коран- части целого Писания!
Тора, Евангелие и Коран- части целого Писания!
- Доверенко А.
- Сообщения: 4669
- Зарегистрирован: 22 фев 2013, 20:35
- Контактная информация:
Re: Ислам как социальне явление. Недостатки.
Я вот, друзья, по другому смотрю на вопрос степени кровожадности той или иной религии.
С точностью, до наоборот.
Не религии кровожадные, сами по себе, а люди эти религии исповедывающие.
Захочет человек убить другого, то он и в сказке про Винни-пуха найдет оправдание.
С точностью, до наоборот.
Не религии кровожадные, сами по себе, а люди эти религии исповедывающие.
Захочет человек убить другого, то он и в сказке про Винни-пуха найдет оправдание.
Часто пишу с телефона и не всегда вижу грамматические ошибки и описки. Прошу отнестись с пониманием.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость