Любовь, как мусульманское изобретение.

Аватара пользователя
Доверенко А.
Сообщения: 4669
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 20:35
Контактная информация:

Re: Любовь, как мусульманское изобретение.

Сообщение Доверенко А. » 11 фев 2020, 23:14

Ибн Алим писал(а):
Доверенко А. писал(а):
Все таки, как сказано - есть мысль, есть дело, а есть образ дела и между ними не вращается колесо причинности....

Если говорить строго фактически,то нельзя сказать, что тема любви вообще никого не волновала в античности. 54 страницы известного греческого текста, выводят эту тему на достойный по глубине вникания уровень. Пир
Недавно представилась возможность вновь прослушать весь этот текст полностью...

Все таки, честно говоря, нет здесь у Платона ничего про любовь романтическую, о которой Ибн Алим завел разговор ...
Зря я это все сюда притащил. Гомофилия почти сплошь одна , да высокопарность ...

(Нет, я совсем не против глубоких наставлений Диотимы Сократу. Мне, место это очень понравилось. Он, по сравнению с ней, даже, каким то мальчиком показался... Но ведь это человек, о котором оракул в Дельфах сказал, как о мудрейшем из смертных ...Удивительный момент...)

Но все это, немного не о том. Здесь сами чувства и поступки важны, а не изыскания мотивов и каких то далеких и невидимых целей...

Вижу теперь, что Пир Платона, как мой контра агрумент, против авторства обсуждаемого здесь изобретения,- никуда не годится.
Часто пишу с телефона и не всегда вижу грамматические ошибки и описки. Прошу отнестись с пониманием.

Аватара пользователя
Роберт
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 10:41
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Любовь, как мусульманское изобретение.

Сообщение Роберт » 01 апр 2020, 02:46

Сейчас русскоязычную часть ю-тюба наводнили ролики про некую Великую Тартарию. В общем вы ничего по настоящему не знаете что раньше то было, Оказывается началом всего хорошего было величайшее государство несравненных потомков славян и русов, они и Европу из дикости поднимали, и чингисханы им служили, и три океана омывали их границы. Так что любовь точно они изобрели, сразу после колеса. Китайцы от них за стеной спасались, так у них до сих пор плохо с любовью поэтому, одно размножение.

Я к чему этот фельетон написал. Не стоит нам историю трогать. Мы в текущих событиях ничего не понимаем. И историй настоящего и историй прошлого столько сколько людей, Все события искажены субъективным восприятием.

Истории нет вообще, ничего не меняется в человеческом обществе. Что сейчас есть, то же и раньше было. Главные исторические события отражены в Писаниях. Все остальное мусор сбивающий с точного познания. Изучайте современников, все будете знать и про века минувшие.
По мнению Высоцкого - Любовь первой выбралась на Землю из вод Потопа. Предлагаю принять эту версию как основную.

Аватара пользователя
Доверенко А.
Сообщения: 4669
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 20:35
Контактная информация:

Re: Любовь, как мусульманское изобретение.

Сообщение Доверенко А. » 02 апр 2020, 19:47

В общем, соглашусь с тобой, Роберт.
Про Тартарию, более менее связно, врервые заговорили Фоменко и Носовский, о которых я писал несколько лет назад здесь.
Но предложенная реконструкция не очень убедительна.

А про трогание истории соглашусь. Не стоит ее трогать, то есть, самостоятельно что то реконструировать. Впрочем, и не только историю...
Для этого есть профессионалы, могущие своим умом охватить события и сделать верные из них выводы. Мы можем просто повторить, то или иное, их мнение.

А авторитетов, для себя, каждый выбирает сам, в зависимости от своей внутренней установки.
Например, когда есть Плутарх, или Тит Ливий - не зачем нам какими то ненужеыми потугами, напрягать мозг, пытаясь представить картину древнего Рима. Мы должны принять их точку зрения или просто пройти мимо этой темы, не мороча голову, ни себе не окружающим, разного рода профанациями....

Про то, что нельзя разобраться в современныз событиях, тоже соглашусь. В большинстве случаев, мы просто реципиенты, которым грамотно вкладывают то или иное мнение, и которое мы свято считаем своим собственным... С этим ничего не поделать. Для обьективности, очень часто нужно преодолеть себя. А это, мало кому интересно...
Часто пишу с телефона и не всегда вижу грамматические ошибки и описки. Прошу отнестись с пониманием.

Аватара пользователя
Доверенко А.
Сообщения: 4669
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 20:35
Контактная информация:

Re: Любовь, как мусульманское изобретение.

Сообщение Доверенко А. » 02 апр 2020, 21:08

Еще про любовь скажу немного.

Все таки, трудно представить при невежественном и диком отношении к женщине, какую то там романтическую любовь. Да, могут быть какие то исключения, но когда женщина, это вещь, которую берут, то здесь нет и не может быть ничего романтического.
Это архаическое отношение, которое человечество переросло, хорошо отражено в Писании - такой то такой то, пошел туда и туда то и ВЗЯЛ себе жену. Вот и вся любовь.
Романтическая, то есть обоюдная и счастливая любовь не может быть чьим то изобретением.
Это не изобретение, в принципе -
вот сидит какой то дядька и размышляет. Думает думает... И вдруг - эврика!!! Придумал!!! Придумал любовь!!!

На самом деле, Любовь заложена в людях и освобождается она их
свободою.
Часто пишу с телефона и не всегда вижу грамматические ошибки и описки. Прошу отнестись с пониманием.

Аватара пользователя
Ибн Алим
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 23:08
Контактная информация:

Re: Любовь, как мусульманское изобретение.

Сообщение Ибн Алим » 10 ноя 2020, 23:51

Запрет на любовь?

Сегодня случилась какая-то не очень красивая история с запретом на узаконивание любовных отношений между православными и мусульманами. Зампред Госдумы по вопросам семьи Оксана Пушкина объявила о запрещении браков с мусульманами ("Говорит Москва"). Причём, сослалась на Духовное Управление мусульман (ДУМ), которое, якобы запретило такие браки ещё раньше.
Известный экспорт Альбар Карганов сразу возразил, что Всевышний разрешает браки с людьми Писания. Вскоре последовало и опровержение ДУМа:
Фетва о якобы запрете на браки мусульман с иноверцами направлена только на людей, которые живут в рамках религиозной парадигмы и не является правомочной в светском государстве. Об этом 10 ноября в разговоре с «Известиями» заявил первый заместитель председателя Духовного управления мусульман (ДУМ) РФ Дамир-Хазрат Мухетдинов.
Он объяснил, что документ, о котором идет речь, — фетва членов Совета улемов ДУМ РФ, разработан еще 2019 году. Там говорится о вопросах семьи, в том числе и межконфессиональных браках, и отдельные члены совета вынесли свою собственную фетву и опубликовали ее.
«В светском государстве люди ориентируются только на светские законы. Эта фетва была бы правомочной, если бы мы жили в религиозном государстве, где действуют законы шариата, действуют религиозные шариатские судьи и, исходя из этих законов выносились бы приговоры и прочие законодательные акты», — объяснил Мухетдинов.
https://iz.ru/1085328/2020-11-10/v-dum- ... um=desktop

Аватара пользователя
Ибн Алим
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 23:08
Контактная информация:

Re: Любовь, как мусульманское изобретение.

Сообщение Ибн Алим » 11 ноя 2020, 11:49

Известный проповедник РПЦ МП Андрей Ткачёв (сбежавший в 1914 г. из Киева в Москву) уже подхватил идею – запретить православным браки с инославными:
- И нам в брачном вопросе следует поступить так же!

Между тем, соц.сети уже полнятся возмущёнными комментами: по мнению многих это – только начало «нового средневековья». Скоро запретят браки между православными и католиками (чего не было даже при царском режиме!), потом – между представителями разных православных автокефалий (большая честь которых не признаёт друг друга), например – между украинцами и россиянами и т.д.

Аватара пользователя
Доверенко А.
Сообщения: 4669
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 20:35
Контактная информация:

Re: Любовь, как мусульманское изобретение.

Сообщение Доверенко А. » 11 ноя 2020, 11:57

Известный проповедник РПЦ МП Андрей Ткачёв (сбежавший в 1914 г. из Киева в Москву) ..
Испугался кайзера? :)
Часто пишу с телефона и не всегда вижу грамматические ошибки и описки. Прошу отнестись с пониманием.

Аватара пользователя
Ибн Алим
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 23:08
Контактная информация:

Re: Любовь, как мусульманское изобретение.

Сообщение Ибн Алим » 11 ноя 2020, 12:12

По его словам это было связано с неприятием Майдана и событиями в Крыму (он был настоятелем храма св. Луки Крымского).
https://ria.ru/20140604/1010649566.html

Аватара пользователя
Доверенко А.
Сообщения: 4669
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 20:35
Контактная информация:

Re: Любовь, как мусульманское изобретение.

Сообщение Доверенко А. » 11 ноя 2020, 22:14

(Меня на несколько секунд дата сбила с толку - 1914 год.
Потом дошло, что это опечатка.)

А сам Ткачев меня никогда не вдохновлял. Слышал пару его проповедей.Какой то прямолинейный стиль морализаторства. Не цепляет. В плане интелектуалтном, он мне показался намного ниже, Кураева, например.
Часто пишу с телефона и не всегда вижу грамматические ошибки и описки. Прошу отнестись с пониманием.

Аватара пользователя
Ибн Алим
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 23:08
Контактная информация:

Re: Любовь, как мусульманское изобретение.

Сообщение Ибн Алим » 12 ноя 2020, 12:14

Доверенко А. писал(а):
11 ноя 2020, 22:14
В плане интелектуалтном, он мне показался намного ниже, Кураева, например.
Это - да: Кураев умнее (за что и попал в опалу). Но парадоксально, что в этом вопросе и Кураев отчасти поддерживает Ткачёва:
Запрещенный в служении протодиакон Андрей Кураев в эфире НСН рассказал, что православные тоже должны относиться с осторожностью к межконфессиональным бракам...
https://nsn.fm/society/kuraev-odobril-z ... yandex.com
Мне это непонятно: религия - личное дело влюблённых, и не должна быть преградой для Брака.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость